Страница 1 из 3

безлимитка от дальсвязи

Добавлено: 25 ноя 2006 23:10
loooser
http://www.dsl.primorye.ru/tarifs/

Кто что думает? Будет кто-нибудь подключаться или это не выгодно в итоге будет?

безлимитка от дальсвязи

Добавлено: 26 ноя 2006 02:33
rpk
Подождём пока появится у НТК :)

безлимитка от дальсвязи

Добавлено: 27 ноя 2006 19:20
hatred
плохо что договор нужно перезаключать, да еще в абон отделе, ехать нужно :(
ну и плюс, при наличии оборудования еще выложите 470р за подключение.
а так, собираюсь 128к взять на себя, или 256 на двоих с коришем.

безлимитка от дальсвязи

Добавлено: 28 ноя 2006 17:10
loooser
hatred: как подключишься, черкни как оно там с качеством, плз. И какая скорость на upload, не режут ли они его в два раза от входящего.

безлимитка от дальсвязи

Добавлено: 28 ноя 2006 19:28
SCIF
[quote="loooser"]И какая скорость на upload, не режут ли они его в два раза от входящего.[/quote]
?? Если АДСЛ - должна ведь в 8 раз меньше быть :)

безлимитка от дальсвязи

Добавлено: 28 ноя 2006 21:40
loooser
ну а если SDSL ?
И еще интересует - они нормально подключают или pppoe?

безлимитка от дальсвязи

Добавлено: 28 ноя 2006 22:51
hatred
асчет скорость, в обоих направлениях 128 заявленная, что на самом деле хз
это искуственное ограничение так что скорее всего будет работать около того

безлимитка от дальсвязи

Добавлено: 29 ноя 2006 10:31
rpk
[quote="SCIF"]?? Если АДСЛ - должна ведь в 8 раз меньше быть :)[/quote]
У Adsl технологии не существует линейной зависимости скорости up-link`а от сокрости down-link`а, и наоборот.

безлимитка от дальсвязи

Добавлено: 29 ноя 2006 14:21
loooser
а нелинейная зависимость существует? Я тоже слышал, что в ADSL аплоад меньше даунлоада... Или там по всякому можно настроить?

безлимитка от дальсвязи

Добавлено: 30 ноя 2006 14:21
hatred
Народ! учите матчасть!

воистину, читайте мою подпись....

Скорость канала зависит от того какой диапазон частот выделен на модуляцию, чем шире диапазон - тем выше максимальная скорость, далее вносят свои коррективы помехи, зависящие от удаленности уплотнителя и качества самой линии, от качества оборудования. Максимальный порог частоты модуляции зависит от многих файкторов, таких как ЭМС, из которого выполнена кабельная трасса и пр. поэтому приходится делить, но исходя из того что обычно рядовой пользователь больше скачивает чем закачивает, идут в сторону уменьшения канала на исходящие, дабы увеличить ширину входящего канала.

ADSL на то и ADSL что это Async Digital Subscriber Line, есть SDSL, HDSL и мля, читайте матчасть!

безлимитка от дальсвязи

Добавлено: 30 ноя 2006 14:24
hatred
[quote="loooser"]ну а если SDSL ?
И еще интересует - они нормально подключают или pppoe?[/quote]
а это в каком смыле? :)

pppoe нужен только тебе, но ты можешь настроить свой модем что бы он сам соединялся, а сам модем указать как гетвей, тогда не будет у тебя pppoe - посути модем видится в сети как хост локалки.

безлимитка от дальсвязи

Добавлено: 30 ноя 2006 15:00
loooser
hatred:
Народ! учите матчасть!
Ну и к чему была вся эта тирада? Всё-равно я понял меньше половины. Мог бы просто сказать - да, можешь по всякому настроить.
воистину, читайте мою подпись....
cmd есть только в виндах, да? Или в каком пакете она в линуксе находится?
pppoe нужен только тебе, но ты можешь настроить свой модем что бы он сам соединялся
Так я же говорил вроде, у меня SDSL-модем. Нету в нём никаких настроек. Да и вообще, не раз слышал про проблемы с pppoe (то ли там ip меняется, то ли ещё что-то ...не знаю). А у нас сервер стоит, лишние проблемы нафиг не нужны.

безлимитка от дальсвязи

Добавлено: 30 ноя 2006 16:02
SCIF
[quote="hatred"]Скорость канала зависит от того какой диапазон частот выделен на модуляцию, чем шире диапазон - тем выше максимальная скорость, далее вносят свои коррективы помехи, зависящие от удаленности уплотнителя и качества самой линии, от качества оборудования.[/quote]
Ах-хереть. Ужас какой. Всю жизнь всем упираю, что от положения звезд и левого яйца, а тут такие вещи рассказывают.
Замечательный пост - я такое разъяснение в пределах месяца назад в олиферовской книжечке читал. Могу ещё сказать, что зависит ещё от типа модуляции, помехи разные бывают (в том числе NEXT, FEXT), можно формулки поприводить, написать таблицу затухания по категориям кабеля....Только как это относится к тому, что у АДСЛ скорость аплоада меньше?? ХЗ. Наверно опять мат. часть недочитал.
rpk, хочешь я три или четыре смайла воткну?

безлимитка от дальсвязи

Добавлено: 01 дек 2006 00:02
hatred
loooser писал(а):hatred:
Народ! учите матчасть!
Ну и к чему была вся эта тирада? Всё-равно я понял меньше половины. Мог бы просто сказать - да, можешь по всякому настроить.
воистину, читайте мою подпись....
cmd есть только в виндах, да? Или в каком пакете она в линуксе находится?
pppoe нужен только тебе, но ты можешь настроить свой модем что бы он сам соединялся
Так я же говорил вроде, у меня SDSL-модем. Нету в нём никаких настроек. Да и вообще, не раз слышал про проблемы с pppoe (то ли там ip меняется, то ли ещё что-то ...не знаю). А у нас сервер стоит, лишние проблемы нафиг не нужны.
/me упал со стула с тихим стоном...

Пытаюсь объяснить..

То что у ТЕБЯ SDSL модем ничено не значит. народ действительно не пытается читать документацию, твой пост лишний раз это доказал.

Что такокое телефонный кабель который идет от щитка до АТС? это по сути жгут витых пар, причем у каждой свой шаг, не удивляйся, в СССР уже имели понятие о витой паре и что разный шаг закрутки благотворно влияет на ЭМС (взаимные наводки и пр.). Когда ты разговариваешь, что происходит, пропусканя способность телефонного оборудования ограничивает, если мне не изменяет память, 4 кГц, пропускная способность самой линии значительно выше. Собственно на этом и основано действите DSL. На стороне провайдера ставят достаточно сложное оборудование - уплотнитель. Если грубо - на стороне АТС разрезают провод телефонный который идет к вам в квартиру, берут черный ящик (читай уплотнитель), на вход ему подключают ту строну обрезанного провода что идет от АТС, и еще к нему подключают Ethernet или оптику (не суть важно), на выход подключают тот конец обрезанного провода что идет к вам в квартиру. Теперь нрисуем небольшую диаграмку, по оси Х - частота, по оси Y - можность сигнала, для упрощения примем, что она на всем диапазоне едина и усредненная.

На рисунке видно что было с вашей линией до и после установки уплотнителя:
Изображение

И так, видно, что при использовании ADSL полоса частот, а следовательно и шинина канала на исходящие и входящие данные - различаются. Именно потому и не почему больше на технилогии ADSL скорость входящего соединения выше скорости исходящего. Другие технологии DSL используют другие методы уплотнения, тот же HDSL ставит верхнюю планку канала в 10 МГц, но при этом приходтся платиться максимальной длинной абонентской линии, т.е. от АТС до вашего сплиттера. По сути чем шире полоса пропускания, тем больше каналов туда умещается.

Вот выдержка с сайта http://www.morepc.ru/net/gate_soho/inetconn_adsl.html
ADSL

Asymmetric DSL называется асимметричным потому, что скорость данных из Интернета к клиенту и от клиента в Интернет не одинаковая. Технически, это обусловлено тем, что повышение скорости совмещено с повышением мощности сигнала, а мощный сигнал от абонента к АТС приводит к возникновению дополнительных наводок. К тому же, одновременная передача данных в обоих направлениях (дуплекс) реализуется в DSL, как правило, с помощью частотного разделения: в одну сторону сигнал передаётся, например, на низких частотах, в другую — на высоких. Скорость передачи зависит от ширины частотного диапазона, выбранного для данного направления. Но раз ширина всего канала ограничена частотами 26 кГц снизу и 1,1 МГц сверху, приходится выбирать, в каком направлении скорость приоритетнее. Большинство пользователей лишь потребляет данные из Интернета, отправляя туда небольшие по размеру запросы. Соответственно, высокая скорость из Интернета к типичному клиенту (нисходящий поток сигналов) намного важнее, чем в обратном направлении (восходящий поток). Вот здесь асимметричное подключение и оказывается оптимальным вариантом. Да, возможно изменение скоростных соотношений в обратную сторону, чтобы абонент мог транслировать больше информации, чем получать, но это ведёт к ухудшению спектральной совместимости с традиционными подключениями в том же телефонном кабеле и увеличению наводок между линиями, а значит, к снижению скорости и дальности.

В первых версиях ADSL использовалось два частотных канала: 30–138 кГц для передачи данных от клиента и 138–1104 кГц для приёма (рис. 1а).

Рис. 1. Частотный спектр сигналов ADSL с различными видами кодирования
Изображение

Для кодирования сигналов применялась амплитудно-фазовая модуляция с подавленной несущей частотой (по-английски — Carrier-less Amplitude-Phase modulation), являющаяся разновидностью квадратурной модуляции — Quadrature Ampliture Modulation (QAM). После 2001 года эта технология не поддерживается в новом оборудовании доступа, но уже сущест­вующее оборудование вполне могло кое-где сохраниться. Не забудьте уточнить у провайдера, какой именно модем вам потребуется.

В новом стандарте ITU-T G.992.1 для представления сигналов используется многоканальное кодирование — Discrete Multi-Tone, DMT (рис. 1б). Частотный диапазон разбивается на 256 каналов шириной по 4312,5 Гц, нижние семь из которых не используются, и ещё два являются служебными. В каждом канале постоянно анализируется качество сигнала, на основании чего выбирается информационная ёмкость этого канала (число бит, передаваемых за один такт) либо канал игнорируется, если он сильно зашумлён или ослаблен. За счёт того, что тактовая частота в каждом канале составляет всего 4 кГц, технология DMT нечувствительна к переотражениям сигнала, возникающим из-за неоднородности проводов.

Для кодирования сигнала в каждом канале используется та же квадратурная модуляция QAM, что и прежде. Разница в том, что если для одноканальной модуляции (Single-Channel Modulation, SCM) скорость потока и ширина спектра выбирались для всего потока в целом, то в случае с DMT то же самое происходит для каждого канала в отдельности, а вместо аналогового шумоподавления используется преимущественно цифровое. Таким образом, в любой ситуации обеспечивается максимально возможная скорость. Обратите внимание: модем старается достичь высокой скорости, но никаких конкретных значений не гарантируется. Этим технология ADSL отличается от менее скоростных, но более предсказуемых видов DSL, например, HDSL.

В идеальных условиях, задействовав все 256 каналов, можно получить скорость до 15,36 Мбит/с. С учётом того, что линия не идеальна (в следствие чего среднее число бит на символ принимают равным 8-ми), и что каналы делятся в пропорции 25:224 по направлению от абонента и к нему, причём по одному каналу в каждую сторону используется для служебных целей, номинальный предел равен 768 кбит/с от абонента + 7136 кбит/с к абоненту. Иными словами, в реальных условиях можно рассчитывать на скорость от 64 кбит/с до 7 Мбит/с по направлению к абоненту и 16–768 кбит/с от абонента.

Скорость зависит от длины кабеля и его текущего состояния. Рассчитывать на высокую скорость можно на удалении до 1,5 км от АТС. Предельным расстоянием считается 5–6 км, где ухудшение качества сигнала настолько велико, что скорость скачивания будет 128–512 кбит/с. Но даже при высокой скорости на сравнительно небольшом расстоянии, время задержки данных на одном только участке между абонентом и АТС может составлять 15–30 мс — таковы издержки на обработку сигналов.
Кстати, сплиттер, от английского split - расщеплять, так стоит индуктивная развязка, на два выхода, на один выход ставят фильтр который режет все частоты выше 4 кГц, а на другом фольтр который режет все частоты ниже 4 кГц. (догадайтесь, куда подключается телефон, а куда ADSL модем)

Еще, частотный диапазон уплотнения задается иемнно уплотнителем, а не вашим модемом, модем это чисто клиентское оборудование, которое значительно проще уплотнителя, так, вы не сможете реализовать передачу данных по схеме - соединить два модема витой парой и подать паралельно этой паре 80 В питания - не будет задающей несущей. поэтому связи не будет. Для справки, если так соединить обычные дисковые телефоны, то они будут работать :)

безлимитка от дальсвязи

Добавлено: 01 дек 2006 00:05
hatred
для справки:
http://www.protocols.ru/modules.php?nam ... cle&sid=72
http://www.xdsl.ru/articles/aspekt.htm
http://xdsl.ru/articles/split.htm
http://www.morepc.ru/net/gate_soho/inetconn_adsl.html --- тут есть диаграмки по распределению частотных каналов